Выбора нет

Последний всенародно избранный мэр Рязани Павел Маматов (выигрывал свои выборы в 1996 и 2001 годах) рассказал о своих сегодняшних буднях и оценил современную политическую систему.
— Павел Дмитриевич, чем вы сейчас занимаетесь?
— Чем может заниматься пенсионер? Строим вместе с супругой планы на день. Если позволяет погода, ездим на летнюю рыбалку, на второй день едем на дачу, в третий иду в «Морскую школу» поплавать и позаниматься на тренажёрах. Потом меняешь порядок. Начинается ягодная и грибная пора — планируем поездку в лес. Чем-то таким серьёзным: политической или трудовой деятельностью — я уже не занимаюсь. Мне недавно исполнилось 65 лет. Думаю, этого достаточно для того, чтобы принести пользу людям. Теперь я решил принести пользу себе и своей семье.

— И вас устраивает такой образ жизни?
— Нет, конечно. Не от хорошей жизни не работаю. Мне было 58 когда меня ушли, и с тех пор я в общем-то не работаю — скоро будет уже восемь лет. Сначала было тоскливо, скучно. Но человек — такое существо, которое ко всему понемногу привыкает. В тот период, когда освободили от должности, меня сильно прессовали. А потом, когда всё закончилось, я понял, что назад дороги уже нет, уже нет в этом необходимости в силу возраста. Поэтому я принял решение: пусть работают молодые, а мы посмотрим со стороны на то, что они делают.

— Довольны?
— Я стараюсь особенно не критиковать нынешнюю власть: ни губернатора, ни главу администрации — в силу того, что сам был в одной из этих должностей, знаю, что это такое. Хотя может быть, где-то бы поступал иначе. В своё время я решил предоставить жильё ветеранам Великой Отечественно войны — инвалидам I-III групп и полным кавалерам орденов Славы. Таковых было 268 человек. Проблема была решена, хотя это было дорогое удовольствие — более 300 миллионов рублей тогда было потрачено. Но те, кто не был на тот период времени инвалидами, узнав о предоставлении жилья, стали получать инвалидность. А это было ещё порядка 700 человек. Очередь начала вновь расти. И тогда один из предыдущих мэров мне сказал: «Непопулярную меру ты выбрал. Ты бы лучше дороги отремонтировал на эти деньги. Знаешь, сколько бы ты себе голосов избирателей заработал?». Да, если исходить из этой логики, можно было бы заработать себе дешёвый авторитет. Но надо было подумать и о ветеранах. Им оставалось кому год, кому десять. Всю жизнь они ждали. Поэтому я выбрал именно такое решение. Сколько руководителей, столько и мнений, столько и вариантов решения вопросов. Меня радует, что сегодня принято решение в ближайшее время всех ветеранов обеспечить жильём. Труднейшая задача. Каждый руководитель в регионе тоже должен проникнуться этой проблемой.

— Возвращаясь на восемь лет назад, вспоминается, что отстраняли вас от должности довольно жёстко — было заведено уголовное дело. Чем оно завершилось?
— Когда ставят задачу, чтобы человека убрать с должности, все средства хороши. Когда пришёл Георгий Шпак, а я вместе с ним ходил на губернаторские выборы и выступил на этой гонке достаточно уверенно (в городе из восьми кандидатов занял третье место, в области — четвёртое), вроде бы всё складывалось нормально. Он вступил в должность, мы встретились, поговорили, обсудили задачи и договорились, что через две недели я приду с основательным докладом. Я подготовился, пришёл. Он говорит: «Ладно, докладывать нечего, пиши заявление и уходи». Я поинтересовался, что случилось за эти недели. Мне ответили, что ничего не случилось, просто ему нужен был свой человек. Я говорю: «Вы знаете, я пришёл работать не один. Я восемь лет работаю, у меня команда, у каждого семья. Я знаю, что когда уходит первое лицо, уходит и вся команда. К такому повороту событий я не готов, мне осталось доработать всего полгода». Тогда плюс ко всему ещё было такое положение, если человек не доработал какое-то время до окончания срока полномочий, он лишается муниципальной надбавки. Когда я уходи на пенсию в 60 лет, у меня пенсия была 5 тысяч 700 рублей. К счастью, я получаю муниципальную надбавку 20 тысяч рублей. На эти деньги можно прожить, хотя сложно, но тем не менее.

Так вот, у нас со Шпаком состоялся разговор, он меня предупредил, что я до конца срока не доработаю. Ничего лучше не придумали — завели на меня уголовное дело, буквально состряпав его за считанные недели. Я ухожу в отпуск, пришёл к нему, предупредил, через десять дней возвращаюсь в Рязань, а у меня уже на автоответчике угрозы, что нужно срочно явиться в прокуратуру, чуть ли не в федеральный розыск меня объявляют. Когда явился в прокуратуру, мне уже обвинение на стол. Пришлось взять адвоката. Три с половиной года у меня на всё это ушло. Сначала суд да следствие, возврат в прокуратуру из суда. Результат? Посадить меня не посадили, но два с половиной года условно дали. Я ходил каждый квартал отмечаться в соответствующую инстанцию о том, что я здесь, веду себя хорошо, характеристики носил.

— Обвинение как звучало?
— Там нет ни одного слова о том, что я украл, положил в карман хоть копейку муниципальных денег. Интересная статья есть в нашем законодательстве — превышение должностных полномочий. Якобы я не согласовывал некоторые решения с городским Советом. Были ситуации, когда согласовывать — смерти подобно. Случилась авария, у меня есть резервный фонд, я подписываю постановление, машины поехали и начинается работа. Более того, было решение городского Совета о том, что я мог распоряжаться самостоятельно в пределах 10% средств утверждённого депутатами резервного фонда. Интересно было, когда я проходил апелляционную инстанцию в областном суде, у меня уточнили, предоставлял ли я все эти документы в районном суде, устно удивлялись и говорили, что я имел право это делать. Уходят на совещание, возвращаются и зачитывают четыре слова: оснований для пересмотра решений нет. Хохот в зале, а там рассматривалось более 30 вопросов в апелляционной инстанции, полный зал был. Я обратился в Верховный суд. Он продублировал решение областного. Можно было ещё две инстанции пройти, но я сделал вывод, что это бесполезно, так как прошла команда. На тот момент времени нас оставалось два мэра-коммуниста: я и в Туле. Убрали и одного, и другого. Уже пришла иная политическая сила.

— Сейчас много спорят по поводу того, какая система лучше — выборный мэр или сити-менеджер, который назначается по контракту. С вашей точки зрения, какой вариант более эффективен?
— Я и когда работал, и сегодня говорю, что не только мэры, но и губернаторы, когда выборные, они более ответственны перед народом, они меньше подвержены ошибкам. Ошибки были и на тот период, когда были выборы. Но сегодня он заглядывает в рот только вышестоящему начальству, которое его назначает. Это не только в Рязани, по всей России так. Выборность играет только положительную роль. Да и потом, не каждый человек способен пойти на выборы, пройти это сито... На губернаторских выборах у меня было только по городу 67 встреч. Впрочем, на выборах большую роль стали играть деньги. Никогда не забуду: приезжаем в Милославский район, стоит толпа и спрашивает, с чем мы к ним приехали. Оказывается, когда к ним Шпак приезжал, то с одной машины постельные принадлежности раздавали, а с другой — колбасу докторскую. Я говорю: «У меня таки денег нет, и на эту тему говорить не буду. Если я вас как руководитель устраиваю, голосуйте. А если вам колбаса нужна, которую вы завтра съедите, то что вы будете делать послезавтра?».

— И выборная система неидеальна, если люди покупаются.
— Конечно, но тем не менее людей, которые покупаются, меньше. Возобладал принцип: не отказывайся от того, что тебе дают, а голосуй так, как тебе совесть подсказывает. Выборный человек ответственен в первую очередь перед людьми, если он совесть не потерял. Я сторонник того, чтобы регионы и муниципалитеты возглавляли не приезжие руководители, а свои. Это не прокуратура, ФСБ или МВД, где работают по уставу. Здесь другое дело, надо знать, чувствовать край. Меня здесь воспитали, образование дали, женился здесь, детей женил, внук появился. Корни здесь. Ты никуда отсюда не убежишь, и всё будешь тащить сюда, чтобы лучше стало именно той земле, где ты живёшь.

— Проблема кадров. Нет их.
— Такого не было, нет и не будет, чтобы из 520 тысяч человек не найти кадров — я в это никогда не поверю. У нас есть прекрасные руководители, бизнесмены. Если были бы объявлены выборы, я знаю, они пошли бы. Кстати, последние выборы, которые прошли у нас в регионе, поставили в неравные условия правящую партию и всех остальных. Уважающий себя человек не пойдёт на такую систему, потому что собрать подписи среди депутатов муниципалитетов самостоятельно невозможно. Но думаю, пройдёт какое-то время, и Государственная Дума откорректирует закон и даст возможность участвовать в выборах любому гражданину, как в Конституции записано, на равных основаниях.

— Спасибо, что согласились на встречу.
— Хотелось бы воспользоваться случаем и поздравить всех ветеранов (участников войны и тружеников тыла) с праздником. День Победы — святой праздник. Для них особенно, равно как и для нас — послевоенных детей. Я же 1948 года рождения. Если бы они не победили, я бы на свет не появился. Я всегда перед ветеранами низко кланяюсь. Хотелось бы им пожелать долгих лет жизни, здоровья, здоровья и еще раз здоровья, счастья и благополучия, побольше внимания руководителей области и города к проблемам ветеранов, чтобы они доживали свой век в других условиях и с другим вниманием, на самом деле ощущали себя победителями.